总而言之有 1/3不开心，有2/3觉得不错，这1/3很需要生涯规划，有一些人要改行，有一些人有新的计划、新的动力，都需要你们的帮助，帮助学生找到新的工作和新的生活你们很高兴。你喜欢服务的人口，有一块是高校，另外一块是毕业以后，再一块是在协会里面，才刚刚开始，可能提供新的服务，生涯规划、咨询，怎么开展，现在不知道，可能要请教专家，在协会里面开规划咨询中心给在职的人士，在美国1/3不开心，在国内可能偏高，因为中国人比较实际，找一个工作能赚钱提供生活保障很重要，但干的时候可能不开心，国内要发展这一块潜力很大的，跟同事的关系、领导的关系，个人前景发展的计划都很需要，不仅仅在高校，高校这一块很大了，社会这块更大，现在还没提供服务，可能还是空白。所以需要冒险，你是不是一个企业家，开展一个新的企业，先提供个人的服务，渐渐发展成为一个公司。个人价值观是什么？什么是理想的工作也很重要，如果要改变你的工作岗位，要有冒险，可能新的工作不能提供原来的薪水，如果你有家庭的时候，你的家人愿意吗，都要考虑，提供什么样的薪水，有没有保障，前景怎么样，生涯规划都讲这些，现在我问你自己怎么看，你要发展自己就要冒险。

我二十年前就冒险了，我在香港很好，在香港中文大学前景太好了，大学毕业在那个年代很有保障，生活和前景有保障，我教中学六年，其中有三年是心理咨询的老师，我都把它放开，我到美国读研究院的时候，我太太的同事暗暗的笑，不敢明明的笑，他们觉得这个人太奇怪了，中学里面当心理咨询好好的，当时薪水蛮高，已经有自己的房子、车和家庭，他们觉得奇怪这个人有点傻，去冒险，把所拥有的完全放开，重新读四年的博士，钱全都花光了，虽然有奖学金不够，因为四年当中我的儿子出生了。这个过程当中，我们还是觉得很值得，因为我们喜欢冒险，我们喜欢个人的发展，我们要看到前景，我们觉得在外国留学学心理咨询是很好的，我愿意当一个大学的教授，我知道要当一个大学的教授要经历这个过程才能当教授，我不知道我可以不可以当教授，我不知道可不可以毕业，也不知道毕业以后有没有人找我当教授。

如果到一个新领域，到另外一个地方工作，没有保障，在学完这个课程以后，前面的路要自己走，你学会了一些新的知识，给你一个资格，前面怎么走还是自己走。你的价值观愿不愿意冒险？家人愿不愿意跟你一起冒险？我太太也愿意。当时我们年轻可以付这个代价，今天问我愿意不愿意来试，我不会，因为我不再年轻了，所以看身边的环境怎么样。

评估一下自己的能力，可能不需要一些准确的评估，让家人给你一个评估，心理咨询有一些准确的评估工具，对于你来讲不需要了，因为你们工作有实践了，对自己应该了解，不需要太准确的工具，你的能力在哪里，跟人交流、人际关系方面，还是管理方面，还是在教导方面。你喜欢跟人交流，人际关系，留在心理咨询和生涯规划最好，管理可能要考虑学生管理，可以考虑党书记这条路，喜欢教导的，不等于生涯咨询，你喜欢教导的，你的能力在教导，可能要想一想怎么样多做一些教导的工作，成为老师，知道你的能力在心理咨询、生涯规划这一方面，还是在教导方面，两个不同的能力，可以引领你去不同的行业。

知道以后怎么做，再问问自己，怎么发展自己这个能力，如果年轻怎么做，如果年纪在中间怎么做，如果年纪大怎么做，人生计划很重要，要有人生的责任。你可以改吗？你怎么样改？什么时候改？第一步怎么样，你在心里面要计划，跟家人谈一下。最好问一问自己，最终的人生目标，人生最重要的顾虑是什么？比如五十年以后，万一你死后，希望人记得的东西是什么？中文喜欢说死后希望留名，我们不是很重视留名，但是你愿意留下什么东西，人家是纪念你的。每个人都会面对这个问题，无论你做什么专业，生涯规划、生涯咨询、教员、老师、公司经理，最重要的是什么？我跟学生通常这样说，从十个人生价值观开始，给他们十个人生价值观，快乐、名誉、地位、金钱、健康、爱、帮助人这一类十个导向，第二步把当中一些删掉，剩下五个，金钱、地位、健康、爱、名誉可能很重要，第三步再删掉两个，剩下三个，还可以，最后一步最难，做完以后，问他们心理的感觉，他们的心路历程最重要，删掉两个，剩下一个，人生当中太多机会要应用，而我们不知道，有时候太重要的事情，刚刚结婚要建立家庭，刚刚有小孩要照顾小孩，刚刚工作要工作很重要，回头想一想我在人生当中最重要的是什么，十年、二十年、三十年，我的儿子现在十九岁，二十年真的过得很快，你要留意每个人生都有很重要的事情，赚钱很重要，赚钱以外要想一想还留下什么给家人，留下这个协会很重要，怎么发展自己的专业领域。

你喜欢生活的模式是什么样？在美国生涯咨询，整个生命综合来看，而不仅仅说你做什么工作，因为我们做研究知道，工作兼人生很重要，影响我们生活的形态，下课以后希望成为一个模范老师，有一个形态，每个行业每个工作都有不同的要求，有不同的形态，很多是行内办公室的要求，有一些在办公室外的要求，一些在创业的，也是一个新的形态，创业比较忙，常常在外面处理一些事情，可能在家时间不是很长，有一些工作要常常出??，你喜欢什么形态？有没有考虑这些形态的影响？你要发展上去的时候，不同的领域，不同的岗位，要付出一些代价，愿不愿意改变新的一些形态，要预先想一下，免得以后后悔。

田晓鹏：假设我在美国，我拥有 GCDF资质，对于我在学校的一份工作或者在社会找一份工作有帮助吗？

丁少文：在美国有一些全职工作，分布在不同的领域，多数都是在教育机构，比如高校，有一些政府工作，比如在监狱、服务处，大部分保留他们自己的专业，还留在本身的岗位，部分在外面做一些咨询，比如他们开一些个人的咨询服务，有时候也到不同的地方，其他的学校，不是自己的学校，不同的社区一些群体讲话和训练，可以统称是咨询的工作，在美国很多是这种。有一小部分离开岗位，冒险，出来自己干，发展个人咨询服务，开一个公司，提供一些服务给学生、在职人士，给一些不同的人。主要是这两方面，要决定做部分时间的咨询，保留原来的工作，还是做这一种。因为 GCDF是一种训练，训练跟教育有一个分别，通常是教育的时间比较长。在国内可能要考心理咨询师，要看自己背景，学分够不够，资历够不够，万一不够要补这个资历，先回去预备教育的资历，才能投进另外一个相关的行业，花的时间比较长，我的例子是二十年前是中学辅导，但是我的资历不够，在专业的辅导在香港资历不够，我在美国重新教育，拿一个研究院的学位做心理咨询，然后当教授，我不敢说每个人都是按照这个步骤去做，这是普遍的情况，训练跟教育有一个分别，训练很好，但是如果改到另外专业，心理咨询和生涯规划是两个行业，在国内很相关，跳一个行业，可以考心理咨询师可以考，如果不可以，要求是什么，一年可以办到，愿不愿意用两三年来考心理咨询的要求。

GCDF是一个很好的起点，希望不是你的终点，在发展生涯规划里面你很需要，你愿意学，你应该都来学。你的生涯规划技巧很重要，愿不愿意付出这个时间。有一些年轻人的观察，都想快，一步到位很难，西方有一个谚语罗马不是一天做成的，我们做得很快，都要一年两年才能做成，你自己决定，短期目标训练够了，如果要迁移到另外一个行业，有时候考虑这个问题。

陆学彬： Coach有哪些角色？

丁少文：起源不是心理咨询，是人事管理开始，咨询一些在公司，咨询一些在运动的，他们需要有 Coach，主要是咨询，讲咨询是从心理学开始，今天每个人都可以做咨询，咨询在美国是半专业，因为很多人会做咨询，只要有经验，只要有一个方法，有一个很好的背景都可以做咨询。从Coach来讲，最好有一些教育的背景，最好在这个领域有一个经验，愿意投入这个方面，要在学习Coach的理论、方法、技巧，一般来说行为训练比较多，目标导向，要完成目标，最后一个开展是做训练不是上下的关系，在Coach过程当中是平等的，我提供这些训练，提供这些干预，你自己觉得学不学，用不用。如果不是做生涯规划，学了Coach技巧以后，没有背景去帮助人，美国心理咨询协会正式把Coach列入心理咨询其中一个重要的技巧，所以有心理咨询的技巧，主要是一个训练的过程。

提问：一个中国人在美国生涯咨询接受度有多高？如果全职的话，收入怎么样？

丁少文：心理咨询在美国有一百年的历史，有很多心理咨询师，在美国心理咨询认证管理协会，去管理、考察一些大学研究院心理咨询课程，我是这个管理协会的成员，我每年两次考察不同大学的心理咨询课程，保证心理咨询的品质，美国大概有 200个课程是心理咨询，心理学很广泛的有教育心理、发展心理，美国心理咨询是一个独立的行业，起码有硕士的训练，两年的课程，毕业以后考试拿到证照，基本美国50个州都认可。比如我在北卡莱罗纳州立大学有心理咨询师，如果到加州不需要重新考试。

他们的薪酬大概跟心理学家差不多，稍微低一点，在美国心理学家通常是博士才可以在大学做心理咨询，一般来说是 4万5-5万的美金，心理咨询大概3.5万-4万美元，美国中学老师大概3万-3.5万美元，比对中学老师高，比对心理学家低一点。有一些心理咨询师在协会开个人的信息咨询服务，他们的薪水也差不多，看来访者多不多，现在在学校做九年，渐渐发展自己，让其他人知道你的服务，再在外面开自己的个人服务，我想在国内也是，不可能一毕业以后就自己提供服务，肯定在高校慢慢做几年，然后再自己做比较稳妥，有时候跟心理咨询、精神科的医生一起开，精神科学没有时间做心理咨询，比如香港精神科医生见一个来访者平均7-8分钟，在7-8分钟不能做心理咨询，香港精神科医生不够，国内精神科医生很少，精神科处理神经的问题，以后还要做心理咨询，还要做很多争取的工作，精神病人的处理、跟进，怎么回到协会，太需要心理咨询，从你们开始增加你们的能力，怎么发展下去，由你们自己决定。在美国是一块很大的领域，国内渐渐也要增加。一个大学生在美国本科毕业，平均薪水3.5-4.5万美元，3.5万美元是文科，4.5万美元是工科，做心理咨询比较多一点。

提问：我自己本人也有做 Coach，我很好奇的是有没有一个大的公司，就是标准化运营，在中国Coach是各自为政。

丁少文：这个提议很好，是一个很好的平台，大学也可以跟这些机构对话， 2007年GCDF年会背后有很多机构支持，很多不同单位的支持，如果有这个条件，有这种对话，有些机构愿意发展这个领域，这是一个开始，慢慢发展，我们中国现在在国际领域很重要的，需要专业接轨，在美国有一个协会的。

提问：中国的 Coach，每个人以工作方式来运营，没有一个协会。

丁少文：你们在国内的 Coach也可以开始讨论，可以由博客讨论开始，跟机构交流，跟不同的大学交流，这个重要。有时候不能快，我在美国最初一两年教书，完全没有人理我的，在国内一样，13亿人口，你是中学教员、辅导员，很好，但没有人留意，不是不重要，但太多地方要留意，过了一些时间，我自己慢慢发展，跟人的交接，开年会，主动的参加主动的服务，我现在在美国跟我有关系的协会起码有三到四个，我有一些服务，也有参加一些领导岗位，渐渐发展以后建立一个平台，有不同的对话，有机构的参与很重要，他们给一个发展的空间，有一些提议应该跟机构、大学交流，一个人做事太难，我们中国人有时候有一个担心，如果Coach联系交流讨论，我怕人家偷了我的想法，先有一个了解，我再想另外一个，他是偷不完的，要相信自己，我还可以有新的思想新的发展，过去二十年我想法一百个，能做出来有五个十个就够了，一个想法可以做五年十年，主要这个想法属于你的，在美国叫创新性，有创新才有新的服务，也新的领域。

在美国两年前开始一个新的领域是线上心理咨询教育，美国有博士班的心理咨询教育，有硕士班的心理咨询教育，我在线上提供研究院的针对中学老师，没有读过心理学的，但是需要心理咨询服务，你的服务是不是人家需要的，找一帮有心的人跟你一起干，我的博士学生跟我一起干，我现在请他当了教授，我开了一个新的职位，我就请他，我们一起干，一起发展。

提问：中国的学生在咨询方面不是很积极，尤其提供很多咨询服务，学生不是很积极，我知道国内很多同行开这种咨询类的公司，倒闭的很多，开一个倒一个很快，国外收费又比较高，是当地学生的职业意识比较强烈，跟中国学生相比是什么原因？

丁少文：我在国内时间不多，我们的心理咨询发展还在早期，在中国文化当中根本没有心理咨询这个观念，没有这个行业，几千年文化都没有，什么都是老师做的，老师代表关怀，老师代表知道，老师代表培养。心理咨询，学生有时候比较怕，他们来的时候，怕来心理咨询，人家以为我有神经病，在美国也有这种的误解，他们以为来寻求帮助就是很脆弱的表现，他们不了解来寻求帮助是很普遍，这个需要时间，我们可以发展我们训练，发展专业，但要我们学生在心里慢慢接受心理咨询，这个可能不能太快，教育工作、宣传的工作，教育部和国家要做一些工作，推广教育，希望加快。我们抓学生来的时候，用什么方法来抓他们，心理咨询最强的不是做治疗，心理咨询在美国最强是预防，在美国心理咨询大概有三方面：预防，在还没发生心理问题做一些预防问题；教育，每个人成长都有一些过程，我们进行一些干预，帮助他们发展，也不是说他们有问题，但是加快他们发展，比如生涯规划是发展部分；技能，是临床的，我美国心理咨询要做预防的工作，要做发展新的教育工作，也要做治疗的工作，不仅仅看技能，叫学生来治疗比较难，我怕同学看我有精神病，我不敢，一方面做教育，一方面做预备，一方面做宣传，同时可以加重预防教育工作，让学生参加教育预防工作，减少心理问题，通过预防教育工作，真正心理咨询师有三块，不仅仅是有治疗，来的不仅仅是有神经病的，渐渐的发现来生涯规划中心是有益处的，可以帮助找工作，可以预防心理疾病，可以交朋友，他们接受以后，连治疗都比较愿意。我的提议是尽量化减心理咨询，预防、教育，美国的中国留学生比较容易接受生涯规划的辅导，心理治疗还比较怕，怕人家以为他有神经病，在美国都很普遍的，有中国文化背景的比较怕，我可以过来听听怎么找工作，多做一点预防，中国可能要推行生涯规划。