会议主题：中国生涯教练（China Career Coach）标准研讨会
会议时间：2010年6月2日晚上
会议地点：北京大学


主持人：今天是一个小型讨论会，今天到会的专家是北卡莱罗纳州立大学丁少文教授、中国人民大学劳动经济学博士陆学彬、大醍醐网特聘专家曾海波、北京大学职业规划督导专家谢伟、北京大学心理学博士庄明科、国内第一家专业化定制面试辅导机构创始人田晓鹏。非常感谢大家，首先请曾海波老师和大家做一个简短的交流。

曾海波：题目是叙事让教练更美，我这段时间做叙事的学习，我总结了几个字：愿景激励、团队建设、冲突管理和教练赋能，生涯当中有一个很重要的原则要让来询者有力量，这段时间的摸索，叙事在赋能上面会特别的有力量，叙事特别强调个人内在的融入性，内在的积极性，用在教练上会特别有帮助。如果以后有机会，再来详细的说为什么叙事让教练更美，愿景激励、冲突管理、教练赋能、团队建设，这几个方面都很有帮助。

主持人：曾老师一直希望做中国的整个教练发展叙事到教练这样发展专职研究机构，能在中国推广交流，以后请曾老师跟大家交流在叙事方面的应用，后期会有曾老师开的小型沙龙。接下来有请丁老师。

丁少文：首先谢谢仁能达今天邀请我交流，今天在座有很多经验，我很高兴可以跟你们交流，我在香港出生的，在香港中文大学毕业以后去了美国，我在美国学的中文。我在美国二十年，也在大学里做心理咨询，以前在香港做心理咨询，在中学里面做，也是老师。在美国教书大概十五年，都是在北卡莱罗纳州立大学心理咨询的课程，这一次我回国内，在北京跟大学交流，也跟仁能达专家交流。我今天的题目是GCDF在美国的发展，第一部分是资料方面的交流，第二部分是讨论，我在美国开研讨会，我觉得讨论部分很重要，一些国内情况，我在国内走动不是很多，去年在北师大珠海分校有一个学期的休假访问，就是心理咨询的督导，我在这个月在北师大、北大、清华大学，到处去参观学习。
与个人的发展、自己专业的发展有一个关系，我自己的观察，国内过去十年当中，需要生涯规划方面越来越多，在1990年高校发展，有自费学生，以前学生由国家安排工作，工作不是问题，十多年发展好的话，经济可能都好，可能人数增加太快，在高校很多学生都需要生涯规划，我发现国内培训做很多，生涯规划的老师专业、发展、培训还不够，差距还是有的，需要我们能提供的专业还是不够。GCDF在国内有一段时间很受欢迎，好像是一个潮流，过去两三年GCDF的运动有一点慢下来，还发展，但是没有以前这么快。
大家都知道GCDF来自美国的，在美国已经有18000GCDF，都是在NCDA开始，后来NCDA太忙了，就交给美国职业发展协会来管理，美国咨询师认证管理委员会机构是母公司跟子公司的关系，是教育机构，不是政府机构，但是他们让政府培训。认证这一类委员会，可能跟国家机构教育部慢慢合作，现在机构越做越好，这样就有一些认证机构的出现。在美国都是认证心理咨询师的资格，给他们执教，专业化的过程中，渐渐每个专业都要有执教，这个认证委员会跟另外一个教育机构美国咨询师教育认证委员会关系密切，咨询师教育认证委员会是研究教育的课程。
GCDF训练的背景，鼓励提供生涯规划给一般的学生，也可以给协会里的在职人士，但是GCDF是主要提供来源，主要注重研究，美国职业联络委员会，在美国有50个，我在北卡莱罗纳州立大学，咨询委员会常常请我做讲座，这个机构在美国也做研究，发现需要培训一种专才、导师，帮助一些学生和在职人士，这是一个研究的计划，一些专家做研究，他们的意义是发展一种GCDF，专门帮助人做生涯规划的人，我们来推行新的训练，在生涯辅导、生涯自序以外的一种训练。
GCDF有不同的导向，要有这些专业的能力，能够帮助人的沟通、心理咨询的能力，第二在劳动力市场的情况，还有资源，在国内很重要，我去访问清华，在北京就业中心，在国内北京是最好的，我参观的学校都做得很好，对来访者做一些评估，在发展这种GCDF过程里，他们提议GCDF是有一种督导，在美国很重视所谓不同的种族，我们国内有不同的少数民族，有些地区有很多，北京不是很多，要认识不同种族的需要，专业的道德、法律方面在国内也很重要，但是有一些差距，比如在美国是很重要，在国内可能渐渐发展这一方面，要训练来访者，要让他们学会寻找工作的技能，怎么积极投入劳动市场，他们本身也有一些能力，比如怎么找工作，自己面试面谈，可以做很多这类的工作，行为导向，可以有目标导向，释放、训练、练习。
在生涯规划探索过程中有能力训练个体、团体，导师要管理自己的服务，帮助这些来访者管理他们自己的生涯规划。他们是计划师，也要认识社会的环境、劳动市场，怎么做宣传很重要。在美国有很多面对面的服务，也有线上提供服务。
有一些专业的守则，GCDF不是万能的，他们需要清楚地知道自己应提供的是职业辅导服务，而非心理咨询或心理治疗，能做的事情要知道，不能做的也要知道，因为我们不是万能的，心理咨询，包括职业规划师也不是万能的。我们鼓励支持GCDF有一个督导，比较全面的来看，做评估的时候，很多评估的标准是有一些心理咨询的背景可以用，在选择的时候要知道有什么可以用，有什么不可以用。在美国有很多人喜欢把事情给全世界看，常常以为自己很了不起，GCDF发展以后，他们推行GCDF，在美国国内不同州内可以用，专业的认同，基本是生涯规划而不是生涯咨询，不是长时间的心理咨询工作。GCDF结构基本三层：大师、导师、规划师，大师在美国有30多，可以开办训练导师，导师可以训练规划师，我们现在很多是规划师，需要导师、大师的培训。
GCDF对于背景、学历都有要求，在美国有要求，有一些是研究院水平，有一些是本科的水平，有一些是两年大学的水平，都可以，因为是一个规划师，而不是一个心理咨询的水平，在美国中学毕业的都可以，像四年都可以，国内也有同样的要求，不同的工作经验要求。
GCDF在国内的发展特别重要，2007年首届中国职业生涯规划国际论坛暨GCDF全球峰会，在国内历史上第一次一种生涯规划的专业国际会议，我们可能2003年才开始有GCDF的训练，不需要训练已经开年会，美国发展生涯规划、生涯咨询，从1909年开始算，可能他们要几十年开年会，我们中国很快，可以用十年赶上他们的三十年，发展下去要专业化，不需要走他们这么长的路，他们走一百年走到现在，GCDF是一个专业，我们可能二三十年可以走到他们今天的地步。帮忙举办年会的机构，国内教育部、人事部、中国国际人才交流协会、美国职业发展协会、美国咨询师认证管理委员会，还有很多在协会的机构要提供资源。以职业生涯规划的国际前沿技术与实践为主题，在2007年的统计，有18个GCDF班，差不多有500人参加，今年的数据1000个可能保守了，我刚才问曾老师，他说可能4000以上。，过去两三年没有太活跃，2005年、2006年、2007年有很多训练，2008年、2009年活动少一点，曾经提供面对面的服务，也提供电话的生涯规划服务。
看一看美国的发展和我们的机会，在美国的历史比中国长一点，他们98、99年开始，差不多二十年左右，在学校中学大学都有，很多参加GCDF训练都是在协会里面做事的，在政府的岗位，做学生事务、人事管理和不同工作来参加培训，有一些现在开始在外面自己做，个人提供一些服务，专门提供生涯规划的探索服务，另外一方面寻找机会成为GCDF导师水平，有一些他们不愿意离开原来的岗位，在高校里已经做心理咨询、学生事务、人事管理，他们提供生涯规划，没有离开原来的岗位，有一些原来的岗位，改到个人的服务，其他的可能性在美国的发展，他们可能在接受心理咨询，拿一个硕士，也有一些改到其他学生事务里面，从生涯规划、生涯咨询改到学生活动和学生管理，有一部分改到人力资源管理，都是相关部分。如果在看自己的前途，美国GCDF的发展会给你一些新的看法。
在国内有一些挑战，没有一个专业的守则，虽然GCDF有一些规范，但是我觉得不够，因为我们没有GCDF专业的协会，能不能发展，这一方面不知道，GCDF可以在国内发展，可以有自己专业的协会。中国心理协会要做很多，没有时间看管这一块，我们自己GCDF要组织起来交流。现在提供这些训练的公司很多，认证方面我们要不要提供，在认证过程里面，国家的教育部怎么看，我们能不能发展，政府的一些制度很重要。我们国内的专家，也是比较年轻的，刚刚开始做生涯规划的，比较年轻的一群刚刚开始做一两年，三五年生涯规划师，他们需要有一点快的发展，我们还要做研究，才能提供一些很好的方案。在高校不是每一个学校都有一个很好人事的制度，有些高校很好，有辅导员人事制度，从开始就有，慢慢可以升级到助教，这种制度很好，但有一些高校可能还没有，刚刚开始发展，有一些学校有挑战，他们的资源不够，这个制度要确立，人事制度很重要，如果在学校里面，无论是行政方面，还是在管理方面，需要你们的支持，人事的制度很难有升职的机会。
同时看到很多机会，最大的一块是高校，我们中国人把读书看得太重要，越来越多的人读大学，以前只是一小群学生可以读书，现在只要愿意读，高考之后就可以读，很多很多贫穷学生贷款都可以读，我在师一些研究院的心理学生，我知道他们是贷款读完本科，现在拿奖学金读研究院，学生越来越多，跟劳动市场有一个距离，我们国家经济发展很快，但是距离蛮大的，找不到工作，在北京周边出现所谓的“蚁族”，大学毕业以后找不到好的工作，工资很低了，以前五年可以买房子，现在五年不可以。这一群是很需要在本科一年、二年、三年，可能本科一年开始给他们生涯规划的教育，帮助他们找工作。现在本科的学生把四年课程用三年读完，第四年专心工作，基本不读书、不授课，我们的学生太本事了，第四年专门预备考试，考公务员和其他的考试，太辛苦了，三年读书太辛苦了，不能享受学生的生活，倒过来讲，心理咨询的发展来讲，其实本科四年都同样重要，一年、二年参加活动，在活动当中慢慢训练成为领袖，三年、四年，领袖的才干太重要，在二十一世纪找工作，其中一项就是领袖的才干，领袖的才干不是天生的，二十年前你跟我在一起，丁老师是一个很普通的人，今天也很普通的人，但是二十年前看我在这个台上讲话可能会晕倒，领袖才干发展出来，所以要从一年级、二年级开始，对于大学四年级的学生太需要，要找工作，可能从教练的角度来帮助他，他没有时间，要找工作，但是一年级有时间。所以大学生太需要了，毕业以后找不到工作，在美国的大学都提供生涯服务给已经毕业的学生，都可以回来寻找帮助，开始在线上提供帮助，在国内可能也有，毕业的学生有两方面，一方面可能需要帮助，另一方面提供帮助，要跟校友联系找工作，所以是两面的，已经毕业的校友可以提供帮助。在社会很多机构都可以提供服务，GCDF对象可能是已经毕业的学生，可能工作十年要换工作，所以有很多机会。
可能过十年二十年很需要一个新的工作，就是年纪比较大的做打工的，无论是专业还是普通的工人，需要有生涯规划，50岁以上退休以前，国内退休年龄是55岁，人口老龄化速度很快，我们需要提供50岁以上的生涯规划，他们还有很多年，很有能力和经验工作五年、十年、十五年，怎么考虑让他们用这些经验、专业工作下去，在美国开始流行，提供50岁以上的生涯咨询服务，美国人有一些人讲不退休，如果公司给工作的话不退休，在原来的岗位再干五年、十年，这个时候经验最好，能力也很高，体力有一点下降，50岁还好，不是75岁，50岁可能干到70岁，但是要计划，在劳动市场怎么继续工作，需要再计划和训练。
比如再回去读一些书，如果在专业方面愿意发展，在美国比较开放，把学生事务看成一块很大的领域，现在在高校学生事务很大的，有心理咨询不同的部分，有时候会兑换，干了三年生涯规划，过来干学生活动、学生管理，可以移动的，在国内不晓得移动的可能性多高，这种交流兑换，可以让我们的专业发展多元化。也有一种可能性移到人力管理，但可能需要一些训练才可以做。
我觉得在考虑个人专业发展的时候，从GCDF开始，在这个领域已经有一些经验，有一些专业的知识和技巧，在国内GCDF，有一些条件你们要注意，美国的经验，不晓得对不对。
第一，一定要有一个高的标准、高的品质，因为专业的定义就是我们做的事情不容易给其他人取代，其他人不容易提供这个服务，我们要有一段时间的教育、训练才可以做，要保证高水平的品质，要保证有一种高的标准，如果我们把标准、品质降低以后，其他人就可以进来取代我们，太容易，每个人都可以做，需要比较高的品质，其他才不容易取代。现在虽然高科技，我觉得生涯规划、生涯咨询，还不容易被高科技取代，人还是很重要。
第二，专业的守则很重要，保护我们这一块专业，如果我们做的事情常常出错，常常做出伤害，不能帮助他们的话，我们不能叫做专业了，所以我们要有两面的看法。
第三，国内要渐渐发展一些理论，在西方很多理论，在国内可能不一定直接抄过来，中国文化很特别，我在美国学的，在国内不一定能用，所以跟你们交流学习，需要你们当中有一群有实物的，提供一个环境，然后慢慢发展研究，看看有没有效，保证有科学的水准，有支持的，而不是我们自己想出来的。
第四，我们人多，要有专业的协会，大家讨论GCDF怎么发展，跟教育部怎么样对话，这个很重要。可能有兴趣发展不同的领域，中国心理协会自己很忙，要处理很多事情，要等他们发展GCDF，可能等十年等不到，每个协会有自己的目标，他们的目标主要不是GCDF，所以鼓励GCDF慢慢发展自己的协会。两年前，在美国一个很重要的心理咨询协会，心理咨询在全世界会员也最多，其中一个很重要的部分，他们自己如果不想留在美国学校心理咨询协会，可以会员投票决定要离开美国心理咨询协会，变成一个自己完全独立的协会，专注发展中学、小学心理咨询这一块，他们觉得他们预备好了，要独立，这是一个例子。本来是属于美国心理咨询协会，70年了很长时间，大概17年前，美国高校学生管理协会行政人员的管理协会1993年离开这个协会，要发展管理这一块，他们认为这是一个专业。在美国发展专业化的过程中，一定要找到一块所谓专业的领域发展，人数增加，研究再发展，跟政府对话，慢慢这个专业就起来了。在美国心理咨询已经很长的历史，但是里面细分的很厉害，中学、小学的心理咨询，已经分开，在全国已经不同的协会，他们认为自己是专业。你们一定要想这个专业怎么发展。
第五，要明白学生的需要，我们做服务的行业，一定要知道学生的需要，在职的人需要，也要了解这个市场的变化，参加研讨会是很好的方法，参加一些专业年会也是很好的方法。
最后问你们一些问题，如果讲专业的发展，我常常问自己还在大学里面当教授到底为什么？我希望问你们同样问题，你们在生涯咨询很有经验，你们还留在生涯规划领域，渐渐成为一个专业，你们要达到什么目的？你在什么时候为什么走上这条专业的路？你过去的发展怎么样，什么时候开始？有一些做学生管理，有一些读本科的时候是辅导员，然后渐渐发展这一块，有一些是另外一个领域，是管理的，对这方面有兴趣，有些可能在公司渐渐转过来，你个人的热情，在哪一方面感到比较兴奋？在我个人来讲，讲到学生我很兴奋，讲到跟学生交流我很兴奋，跟学生一起研究，我有兴奋的感觉，你们要问自己你们做事的时候，什么时候最兴奋？你们做生涯规划、生涯咨询，跟学生的交集，你们的感觉是什么？如果改变的时候，你怎么改变？在美国生涯规划干了一百年，好像发展很多，但是在美国劳动市场30%、40%在职的人士很不开心，每三个人有一个人觉得很不开心，有时候觉得投入一个自己不喜欢的行业，还要干下去，有一些人跟督导关系不好，有一些跟同事关系不好。