企业做不好，要多在自己身上找原因。外部的原因是有，可能造成了一定的困扰，但决不是“没有足够级别的独立部门负责”、没有高级部门负责的结果。再有高级别的部门，自己做不好，也没有用。

“中小企业机构”的成立，可能会缓解一部分问题，但仅仅希望一个机构的成立就能解决很多深层次的问题是不现实的。因为如果市场不在了，谁说都没有用。

“中小企业机构”要成立的话，应该尽早与公众见面。因为现在中小企业遇到了很多的问题，需要国家层面上的支持。

“不管将要成立的‘中小企业机构’是部级的或者只是部委下的一个局，只要有，就是一件好事情。”8月27日，全国工商联执委、光彩中国实业集团董事长、中国私企第一人姜维在接受《中国企业报》记者采访时表示，

“期待‘中小企业机构’尽早与公众见面。”

中小企业需要国家层面上的支持

《中国企业报》：据媒体报道，“首次全国中小企业工作会议初定9月召开，一个正部级管理机构或国务院层面的跨部门协调机制，也在酝酿之中。”如果成立这样一个专门的“中小企业机构”，您觉得它会起到什么样的作用？

姜维：9月份的会议值得期待。不管将要成立的“中小企业机构”是部级的或者只是部委下的一个局，只要有，就是一件好事情。这说明国家对整个中小企业的发展是放在日程上的。

现在，中小企业的管理除政府工商税务部门外，散见于全国工商联、工信部等，是行业商会部门内的管理，这导致很多中小企业不知道谁能真正管自己。“中小企业机构”的成立，让众多中小企业明白谁是自己真正的“娘家”，知道在什么地方，谁来具体运作、管理和协调，有了困难可以去找谁。

如果“中小企业机构”要成立的话，应该尽早与公众见面。因为现在中小企业遇到了很多的问题，需要国家层面上的支持。

《中国企业报》：您怎样看待中小企业现状？

姜维：中小企业事实上与“非公经济”大部分是同一战壕的。从“补充经济”到“半壁河山”，中小企业一路走来，发展不错，但存在的问题也很多，有多少家企业，就有多少家的问题，都是在生存中求发展，淘汰的也很快。

为什么到现在这个队伍没有垮掉？因为他们求活的欲望很强烈，自身的生存能力也很强。我相信，现在就是面对再多的问题，也没有当年困难。

我的体会是，正常的经营发展都会遇到方方面面的问题，有了问题我们也没有必要端着碗，看着锅里，还去骂娘。

《中国企业报》：据报道，今年两会后至今，全国工商联已经就全国中小企业和非公有制经济的发展现状、存在问题等进行了长达半年以上的调研。调研的结果大概是什么样的？

姜维：我还没有看到调查结果，也许不久会看到。不管调查结果是什么样的，我相信，结果是很多年都存在的，有很多老问题，年年都在说解决，年年都有新问题。

越大的企业发展可能会越好，越小的企业可能发展道路上遇到的问题越多，比如说，融资难。干的越大，越不愁资金问题。银行“嫌贫爱富”也是正常的。

中小企业要多从自身找问题

《中国企业报》：您认为“没有足够级别的独立部门负责，一直是困扰中小企业、民营经济发展以及两份‘非公经济36条’落实的主要原因所在”吗？

姜维：不一定。我不这么认为。什么叫“足够级别的独立部门”？现在管理都在做，全国工商联也好，工信部也好，其它部门也好，国家正常的工商税务等都在进行正常的法律管理。

企业做不好，要多在自己身上找原因。外部的原因是有，可能造成了一定的困扰，但绝不是“没有足够级别的独立部门负责”、没有高级部门负责的结果。再有高级别的部门，自己做不好，也没有用。

还是要历史地看问题，从30年前的自食其力干个体户，到现在的跨国集团，最根本的还是社会环境、国家的政策在支持。

《中国企业报》：对中小企业的扶持和鼓励，国家已经出台了很多政策，现在的问题是落实得不够。“口惠而实不至。”几乎成了普遍的看法，您认为政策落实不到位主要是哪些因素造成的？

姜维：这个“口惠而实不至”，我理解，更多的是不少地方政府方面存在的问题，国家层面上的支持还是很多的。上面的“经”到下面就被歪嘴和尚“念”歪了，有的地方为了既得利益，或者为了自身的政绩，对私营企业进行各种各样的刁难或“关照”，私营企业为了保自己，不敢得罪他们，这是一个很实际的问题。

要成绩时，捧着你，出了问题时，全是你的错，中小企业一旦陷入“为地方做嫁衣”的境地，进入地方政府政绩的圈子，为其贴完金，自己的“金”就消耗殆尽了。

《中国企业报》：2005年出台的“非公经济36条”，被视作“民营经济宪法”，首次提出了民营经济在行业准入方面“非禁即入”的原则。但事实上，中小企业、民营经济在未被禁止进入的行业“入”的并不多，有的甚至被挤出了原有的领域，为什么会出现这样的情况？

姜维：这也是正常的。比如说中小企业要进入一个60年由他人统治的行业，难度可想而知，能不能被接受是个未知数。还有一些现象是，国家放开一些行业，允许中小企业、民营企业进入，比如说一些战略性新兴产业，但如果不熟悉就贸然进入，把自己原来居于优势的产业丢掉一味赶时髦的话，也可能会因为人才和核心技术的不足而导致浪费，半途而废。当然，如果能有力量进入，应该给予积极支持。

《中国企业报》：“中小企业融资难”是个老大难问题，这也造成了今年上半年大批的中小企业发展困境。您展望“中小企业机构”的成立多大程度上会缓解这个问题？

姜维：今年上半年大批的中小企业陷入发展困境，尤其是长三角、珠三角一带的中小企业出现问题甚至倒闭，我认为，这和其行业有密切关系。

因为2008年金融危机，整个世界的经济处于复苏过程中，长三角、珠三角一带的企业大部分是出口导向型的，世界经济不景气，影响了其出口业务，使其“陷”了进去。加上银行的“嫌贫爱富”，企业发展雪上加霜。

“中小企业机构”的成立，可能会缓解一部分问题???但仅仅希望一个机构的成立就能解决很多深层次的问题是不现实的。因为如果市场不在了，谁说都没有用。

《中国企业报》：有评论说“中小企业之患，不在缺少管理，患在管理和束缚太多。”您怎么看待这种说法？

姜维：也不能这么说。比如说原来中小企业归工信部和全国工商联行业商会，全国工商联是在中小企业遇到困难和问题时最能积极帮助他们的一个社团组织，不存在束缚太多。说“患在管理和束缚太多”，也是企业的老生常谈，有一种牢骚情绪在，但牢骚是没有用的。

我理解，所谓的“管理”更多的是“工商税务”，这在世界上任何一个国家都是正常的。只要你遵纪守法，不存在什么束缚；除非你想偷税漏税，你想越界，这当然是要“管”的。严重的还会绳之以法。

中小企业家心态要平和

《中国企业报》：在中小企业的发展方面，国外有哪些经验可供我们学习？

姜维：我在日本呆的时间比较长，就说说我所知道的日本吧。

总的印象是，法律比较健全，没有讲“人情”的地方。

日本中小企业有近500万家，占企业总数的99%，提供了近80%的就业机会。如今闻名世界的松下、东芝等日本企业都是从中小企业成长起来的。

早在1948年8月，日本政府就成立了专门的中小企业管理机构，开始系统制定有关扶植中小企业的政策，以应对当时中小企业面临的资金和物资短缺困境。

从1948至1963年先后制定了《国民金融公库法》、《中小企业金融公库法》、《中小企业安定法》、《中小企业信用保险公库法》、《中小企业基本法》，形成了系统的中小企业政策，为中小企业发展打下了坚实的基础。

为确保中小企业发展的资金需要，日本还专门设立了面向中小企业的金融机构，如“第二地方银行”、信用金库、信用社等，并给予大力扶持。“第二地方银行”即原相互银行。政府规定，相互银行80%以上的贷款必须贷给中小企业。

目前，日本为中小企业提供资金的除了中小企业金融机构外，还有包括城市银行和地方银行的商业银行以及证券市场。此外，还有日本财政全额出资的金融机构，如中小企业金融公库和国民生活金融公库，以及半官半民的商工组合中央金库。

《中国企业报》：您对中小企业有什么建议？

姜维：从做企业的角度讲，中小企业的领导不要说企业做到一定程度了，就自己高高在上，在企业发展困难的时候，不仅要当船长，还要当水手，只有这样，才能同心协力，把船驶到彼岸。现在有些企业家，当企业发展到一定时候，就真成了“资本家”，成了穿金戴银的“贵族”，但行为上，甚至达不到一个普通公民应有的标准。

要用平和的心态面对问题，不能忘本。看看自己走过的路，在这个过程中，国家是付出了很多的，不能一味地去抱怨这抱怨那。

不要盲目贪大，做自己不能做的。

不要轻易接受官僚们为了政绩所上的项目，不然，最后收拾残局的会是自己。

企业家的自身素质有待加强，不能“穷”得只“剩”下钱了，能够把企业搞好，解决很多人的就业，是积德的事，企业家就要做个真正积德的人。自身的素质不够，产生的整个社会效应不好，就会面临很多发展难题。中小企业要发展，需要一批高素质的企业家队伍。